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| 24 Mars 2009 à 15:40 | Greve |
![]() Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 1145 Votes reçus: 25 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
Non ce n'est pas ce que j'ai dis, relisez moi, moi je sais très bien ce que j'ai dis. Et "pas exactement ces termes" ben pas du tout ces termes même. C'est con. Alors attendez, parce que Ségolène se prétend de gauche, et était là aux dernières éléction, ça veut dire que la gauche entière lui ressemble et que je suis forcément pour elle...Vous êtes TROP FORT!!!!!!!!!!! Mais c'est dommage, c'est pas le cas Je ne me déclare pas anti quoique ce soit, vous le dites à ma place. Je ne critique pas tous les patrons. Apprenez à lire avant de me faire la leçon. Et parce que je suis de gauche, je n'ai pas le droit de critiquer sarkozy? Ce type est un blaireau, qui ne fait que des bétises. A tel point que même dans son propre camp ça commence à fumer sérieux. J'ai répondu à la question libéralisme/capitalisme dès ma première réponse sur le forum. Bref, laissez tomber, c'est pas grave, continuez de dire ce que vous voulez. Mais vouvoyiez moi, on a pas élevé les *** s ensemble. |
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| 24 Mars 2009 à 15:42 | Re: Greve |
![]() ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 2921 Votes reçus: 112 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par Marilydie
http://www.la-france-de-demain.fr/images/Billets/Economie/DettePublicPIB-droite-et-gauche.jpg Ca c'est pour la source de mes propos sur le PIB Tu as regarder ce que c'est comme site au moins ? Ce n'est pas un site d'info, mais d'un particulier. Une dette en % du PIB, ça veut dire quoi ? C'est comme si on disait un passif en % d'actif. Et regarde, on peut mettre les images qu'on veut : http://www.voyage-immobile.net/images/perenoel.jpeg Il faut se méfier des infos sur le net... |
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| 24 Mars 2009 à 15:47 | Re: Greve |
![]() poilagratter Message privé Usager Supprimé Messages: 1562 Votes reçus: 44 Inscription: 2009-01-02 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
Ils ne l'ont pas saigné, mais ils l'ont laissé se faire planté sur la croix... Mais la véracité de cette histoire n'est pas sûre... ???? |
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| 24 Mars 2009 à 15:53 | Re: Greve |
![]() ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 2921 Votes reçus: 112 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par poilagratter
???? Désolé... C'était planter (pas planté). |
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| 24 Mars 2009 à 16:51 | Re: Greve |
![]() poilagratter Message privé Usager Supprimé Messages: 1562 Votes reçus: 44 Inscription: 2009-01-02 Bloquer |
Citation du message publié par stefg54
Tes connaissances en économie, du monde de l'entreprise me paraissent faibles. Qui perd son emploi???Les salariés du secteur marchand(Automobile, industrie en générale, services...) C'est un secteur marchand efficace qui peut financer un politique sociale performante.... Même si cela part d'un bon sentiment, les propositions que tu fais sont plutôt...au mieux naives! Arretez d'être obsédés par Sarko, l'Espagne, la Hongrie(pour le clin d'oeil), l'Islande, la GB...sont gouvernés par des gouvernements de gauche et sont dans une situation pire que la notre!!! Je botterai bien le c...des dirigeants de la Société Générale, cependant le capitalisme reste le moins mauvais système économique, à partir du moment ou les politiques ont le courage de prendre leurs responsabilités pour gérer ses excés(c'est pas gagné! De gauche comme de droite)je rappelle que c'est Jospin qui a le plus privatisé et dérégulé les marchés financiers. Le Premier ministre islandais est Jóhanna Sigurdardóttir (Parti de la gauche et des Verts) depuis janvier 2009. Son gouvernement de gauche met fin à 18 ans de gouvernement conservateur. 3 mois et déjà coupable?? |
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| 24 Mars 2009 à 17:47 | Re: Greve |
![]() stefg54 Message privé Usager Actif Messages: 1627 Votes reçus: 26 Inscription: 2009-01-22 Bloquer |
Mea culpa pour le manque de précision...mais sur le fond la gauche au pouvoir a accepté ce système et évidemment quand on est dans l'opposition, on demande aux autres de faire ce que l'on a pas osé faire, surtout ce pour quoi ils n'ont pas été élu... La suppression du paquet fiscal, c'est l'assurance de résorber la crise???.....Pfff 10€ par français. Pas en forme les socialos! |
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| 24 Mars 2009 à 18:07 | Re: Greve |
![]() ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 2921 Votes reçus: 112 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par stefg54
Mea culpa pour le manque de précision...mais sur le fond la gauche au pouvoir a accepté ce système et évidemment quand on est dans l'opposition, on demande aux autres de faire ce que l'on a pas osé faire, surtout ce pour quoi ils n'ont pas été élu... La suppression du paquet fiscal, c'est l'assurance de résorber la crise???.....Pfff 10€ par français. Pas en forme les socialos! Sans doute un système d'opposition systématique du style : " Ce que fait le gouvernement est forcément nul, nous on aurait fait mieux. " |
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| 24 Mars 2009 à 18:32 | Re: Greve |
![]() stefg54 Message privé Usager Actif Messages: 1627 Votes reçus: 26 Inscription: 2009-01-22 Bloquer |
C'est sans doute pour l'efficacité des socialistes que "Lionel" a fait un tel score en 2002. Dénigrement, démagogie et gérémiades en tout genres 20/20 Un effort constant dans l'abscence d'efforts d'imagination de solutions crédibles!! |
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| 24 Mars 2009 à 18:36 | Re: Greve |
![]() Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 1145 Votes reçus: 25 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
Vous êtes heureux là? Parce que ça apporte quelque chose vos critiques sur les membres du PS? C'est absolument pas le sujet ici. Et peut-être que vous feriez bien d'ouvrir un peu les écoutilles, car l'opposition sert à donner des idées. Pourquoi seul le gouvernement en place devrait en donner? C'est le principe même de la démocratie que d'avoir une opposition, sinon ça devient une dictature. Simple comme bonjour. Et le paquet fiscal n'a pas lieux d'être, n'a jamais eu lieux d'être, il ne sert à rien à par pour une tranche privilégiée de la population qui n'en a pas vraiment besoin. Le supprimer serait déjà un grand pas dans la lutte contre les inégalités. Défendre le paquet fiscal, ou même sarkozy, de nos jours, c'est se tirer une balle dans le pied, qu'on soit de gauche ou de droite. |
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| 24 Mars 2009 à 19:39 | Re: Greve |
![]() poilagratter Message privé Usager Supprimé Messages: 1562 Votes reçus: 44 Inscription: 2009-01-02 Bloquer |
Citation du message publié par stefg54
C'est sans doute pour l'efficacité des socialistes que "Lionel" a fait un tel score en 2002. Dénigrement, démagogie et gérémiades en tout genres 20/20 Un effort constant dans l'abscence d'efforts d'imagination de solutions crédibles!! jospin, n'a pas été battu pour son bilan économique, mais plutôt par l'intelligence politique de chirac qui a amené le débat sur l'insécurité. |
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| 24 Mars 2009 à 19:54 | Re: Greve |
![]() poilagratter Message privé Usager Supprimé Messages: 1562 Votes reçus: 44 Inscription: 2009-01-02 Bloquer |
Citation du message publié par stefg54
Mea culpa pour le manque de précision...mais sur le fond la gauche au pouvoir a accepté ce système et évidemment quand on est dans l'opposition, on demande aux autres de faire ce que l'on a pas osé faire, surtout ce pour quoi ils n'ont pas été élu... La suppression du paquet fiscal, c'est l'assurance de résorber la crise???.....Pfff 10€ par français. Pas en forme les socialos! c'est tout à fait exact, toutes les démocraties occidentales fonctionnent sur un système économique semblable, et effectivement sur ce point le PS n'apporte pas d'alternative. en fait personne n'est réellement prêt a abandonner ce système, et ce n'est pas quelques mesures fiscales accordées aux uns ou aux autres qui changent vraiment la donne. aujourd'hui la gauche est mal représentée, ressemble plus a un ersazt de syndicat, qu'a une force politique. mais ce fait ne peut cautionner que le système dans lequel on vit soit le meilleurs et ne peut être remis en cause. |
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| 24 Mars 2009 à 20:03 | Re: Greve |
![]() jimmy68 Message privé Usager Actif Messages: 2917 Votes reçus: 78 Inscription: 2009-02-01 Bloquer |
Citation du message publié par stefg54
Mea culpa pour le manque de précision...mais sur le fond la gauche au pouvoir a accepté ce système et évidemment quand on est dans l'opposition, on demande aux autres de faire ce que l'on a pas osé faire, surtout ce pour quoi ils n'ont pas été élu... La suppression du paquet fiscal, c'est l'assurance de résorber la crise???.....Pfff 10€ par français. Pas en forme les socialos! bonjour stefg54 Il n'y a pas que les socialistes qui demandent le retrait du bouclier fiscal,mais toute la gauche,le centre et même une partie de l'UMP. Alors qui n'est pas en forme? Je dirais la plupart des français..... |
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| 24 Mars 2009 à 20:09 | Re: Greve |
![]() jimmy68 Message privé Usager Actif Messages: 2917 Votes reçus: 78 Inscription: 2009-02-01 Bloquer |
Citation du message publié par stefg54
C'est sans doute pour l'efficacité des socialistes que "Lionel" a fait un tel score en 2002. Dénigrement, démagogie et gérémiades en tout genres 20/20 Un effort constant dans l'abscence d'efforts d'imagination de solutions crédibles!! Parce que vous trouvez que ce gouvernement fait preuve d'imagination? |
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| 24 Mars 2009 à 20:12 | Re: Greve |
![]() jimmy68 Message privé Usager Actif Messages: 2917 Votes reçus: 78 Inscription: 2009-02-01 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
Sans doute un système d'opposition systématique du style : " Ce que fait le gouvernement est forcément nul, nous on aurait fait mieux. " Je ne peux que répèter ce que j'ai écris plus haut. Tout le monde fait de l'opposition systématique alors,même dans les rangs de L'ump. |
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| 24 Mars 2009 à 20:21 | Re: Greve |
![]() Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 1145 Votes reçus: 25 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
Ouais, ben essaies de vendre des idées à des clients. Tu vois, tu restes toujours dans la théorie. Mais dans la pratique, les clients ne veulent pas être servis théoriquement. Moi tout le monde peux me tutoyer sur un forum, je ne suis pas là pour me "la péter"... "Madame de Marylidie, encore un peu de sucre dans votre thé, et un petit nuage de lait ?" N'importe quoi. Tout le monde peut vous tutoyez c'est votre choix, moi je vous demande de me vouvoyez. Dans la vie vous tutoyez tout le monde comme ça? Il ne s'agit pas de se "la péter" comme vous dites. Juste une question de respect des distances. Ca n'a rien à voir avec de la théorie. Vous pigez vraiment que dalle...c'est affolant. Dans le privé il y a une production importante, car c'est leur boulot. Mais la branche de production est une branche en aval de la branche recherche. Si le privé ne faisait pas de recherche, qui se caractérise donc par des nouvelles idées, des nouveaux procédés etc, ils seraient foutus et leur production ne servirait plus à rien. C'est plutot logique non? Vous n'arrivez pas à comprendre? |
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| 24 Mars 2009 à 20:23 | Re: Greve |
![]() Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 1145 Votes reçus: 25 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
Laissez tomber le débat sur la recherche, publique ou privé, vous n'en connaissez absolument pas les mécanismes...Vous n'avez pas cherché une seule fois à les comprendre ou à vous renseigner, donc stop quoi, merci. |
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| 24 Mars 2009 à 20:56 | Re: Greve |
![]() ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 2921 Votes reçus: 112 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par Marilydie
Tout le monde peut vous tutoyez c'est votre choix, moi je vous demande de me vouvoyez. Dans la vie vous tutoyez tout le monde comme ça? Il ne s'agit pas de se "la péter" comme vous dites. Juste une question de respect des distances. Ca n'a rien à voir avec de la théorie. Vous pigez vraiment que dalle...c'est affolant. Dans le privé il y a une production importante, car c'est leur boulot. Mais la branche de production est une branche en aval de la branche recherche. Si le privé ne faisait pas de recherche, qui se caractérise donc par des nouvelles idées, des nouveaux procédés etc, ils seraient foutus et leur production ne servirait plus à rien. C'est plutot logique non? Vous n'arrivez pas à comprendre? Le respect ? Tu n'es même pas foutue de respecter ceux qui ne pensent pas comme toi. Au cas où tu l'ignores, vouvoyer n'implique pas du respect. Et l'obligation de résultat dans la recherche publique ? Parce qu'elle existe dans le privé. Et pour quelqu'un qui ne m'apprécie pas, tu m'interpelles très souvent je trouve. Et tu vas t'étonner ensuite que je te brocarde et te contredis. En somme, un chercheur ne tourne pas forcément (en) rond... |
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| 24 Mars 2009 à 21:11 | Re: Greve |
![]() poilagratter Message privé Usager Supprimé Messages: 1562 Votes reçus: 44 Inscription: 2009-01-02 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
Le respect ? Tu n'es même pas foutue de respecter ceux qui ne pensent pas comme toi. Au cas où tu l'ignores, vouvoyer n'implique pas du respect. Et l'obligation de résultat dans la recherche publique ? Parce qu'elle existe dans le privé. Et pour quelqu'un qui ne m'apprécie pas, tu m'interpelles très souvent je trouve. Et tu vas t'étonner ensuite que je te brocarde et te contredis. En somme, un chercheur ne tourne pas forcément (en) rond... un chercheur qu'il soit dans le public ou le privé cherche a obtenir un résultat, c'est la vocation même du chercheur. son principal moteur c'est généralement la passion. mais il y a des recherches qui ne peuvent être financée par le privé, notament les sciences humaines car le résultat n'est pas quantifiable en terme d'argent. pourquoi opposé deux systèmes qui cohabitent parfaitement, et qui ont chacuns leurs points fort et leur faiblesse. une approche concrete et rentable à court terme pour le privé et une approche plus fondamentale et rentable a long terme pour le public. dans , ma ville, Grenoble , l'association du public et du privé génère un formidable dynamisme économique. la course à l'espace, recherche publique, à permis le formidable développement d'industrie privée dans tous les secteurs de pointe et inversement les industries privées ont fait progresser les institutions publiques scientifiques avec par exemple l'informatique. |
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| 24 Mars 2009 à 21:25 | Re: Greve |
![]() Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 1145 Votes reçus: 25 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
Merci Poilagratter. Zem, je vous interpelle, ça vous étonne? Je vais vous laisser dire n'importe quoi sur a recherche? Ben non, désolée. |
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| 24 Mars 2009 à 22:52 | Re: Greve |
![]() ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 2921 Votes reçus: 112 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par Marilydie
Merci Poilagratter. Zem, je vous interpelle, ça vous étonne? Je vais vous laisser dire n'importe quoi sur a recherche? Ben non, désolée. Alors acceptes que je ne sois pas d'accord avec toi... L'obligation de résultat peut-être utilisée même dans les labos publiques. Par exemple, où en est la recherche que le téléthon finance ? Parce que tous les ans ils demande, mais on ne voit pas où ils en sont. |
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| 24 Mars 2009 à 23:02 | Re: Greve |
![]() Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 1145 Votes reçus: 25 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
Non je ne peux être d'accord avec des choses fausses. Ben va voir sur leur site et lis les publications si tu t'en sens capable. Vous pouvez demander des comptes, mais déjà aller voir par vous même ça serait pas mal. Et vous perdriez moins de temps à sifler en l'air pour rien dire. Les résultats vous en avez en permanence. c'est pour ça qu'on gagne des prix nobels et qu'on avance. |
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| 24 Mars 2009 à 23:16 | Re: Greve |
![]() ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 2921 Votes reçus: 112 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par Marilydie
Non je ne peux être d'accord avec des choses fausses. Ben va voir sur leur site et lis les publications si tu t'en sens capable. Vous pouvez demander des comptes, mais déjà aller voir par vous même ça serait pas mal. Et vous perdriez moins de temps à sifler en l'air pour rien dire. Les résultats vous en avez en permanence. c'est pour ça qu'on gagne des prix nobels et qu'on avance. La théorie, les publications c'est beau pour les réceptions entre chercheurs qui s'auto-congratulent; mais les résultats concrets, visibles sur le terrain ? C'est ça que tu ne captes pas, tu n'es que dans la théorie. Mais un malade n'en a cure des publications ou des théories, tout comme ceux qui veulent produire sans tout bousiller (et ça concerne tous les domaines). Ce qu'il faut, c'est du résultat. Et la vérité de chacun n'indique pas forcément la réalité... |
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| 24 Mars 2009 à 23:19 | Re: Greve |
![]() poilagratter Message privé Usager Supprimé Messages: 1562 Votes reçus: 44 Inscription: 2009-01-02 Bloquer |
Citation du message publié par ZeM530
La théorie, les publications c'est beau pour les réceptions entre chercheurs qui s'auto-congratulent; mais les résultats concrets, visibles sur le terrain ? C'est ça que tu ne captes pas, tu n'es que dans la théorie. Mais un malade n'en a cure des publications ou des théories, tout comme ceux qui veulent produire sans tout bousiller (et ça concerne tous les domaines). Ce qu'il faut, c'est du résultat. Et la vérité de chacun n'indique pas forcément la réalité... alors arrêtons de chercher, et on compte sur les génies comme toi pour trouver!! |
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| 24 Mars 2009 à 23:24 | Re: Greve |
![]() Marilydie Message privé Usager Actif Messages: 1145 Votes reçus: 25 Inscription: 2007-10-23 Bloquer |
Lol, vous êtes une catastrophe... La théorie, c'est le fondement des raisonnements. Les publications sont des articles publiant les résultats des expériences, des tests, et les nouveaux éléments que l'on peut apporter à une question. Tous les chercheurs publient, et ces articles sont la base des trouvailles. Pour la santé par exemple, c'est dans un article "infectobesity" que toutes les expériences et les résultats sont présentés et expliqués. C'est la découverte de virus favorisant l'obésité qui sont ici décrit. Sans ces publications, personne ne serait au courant, il n'y aurait pas eu de recherche à la base, bref. Et comment ca s'est passé ce genre de découverte essentielle? Je vous explique : On pose une question "Quels sont les orginines de l'obésité" On pose des hypothèses "les habitudes alimentaires" ," le manque de pratique sportive" " Des effets externe comme des virus". On teste les hypothèses, on trouve ou non (mais une non réponse est une réponse). On présente les résultats, et dans les recherches suivantes, on travaillera sur les solutions. Vous croyez que ça s'invente en claquant les doigts un médicament? Vous croyez qu'on construit une fusée avec juste un ingénieur? Vous croyez qu'on arriverai à lancer des bolides dans l'espace si nous n'avions pas de chercheurs, pas de publications ou pas de congres? Encore une fois, vous prouvez que vous n'y connaissez rien. Vous partez de la base selon laquelle c'est de la recherche publque, ca n'a pas de résultats blablabla. Vous êtes persuadés d'avoir raison en plus. Le malade s'en fiche peut etre des publications, mais sans elles, il ne serait pas soigné, à choisir. |
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| 24 Mars 2009 à 23:26 | Re: Greve |
![]() ZeM530 Message privé Usager Actif Messages: 2921 Votes reçus: 112 Inscription: 2007-06-06 Bloquer |
Citation du message publié par poilagratter
alors arrêtons de chercher, et on compte sur les génies comme toi pour trouver!! Je ne me prétends pas chercheur. C'est drôle, dans les labos privés, ils vont bien plus vite je trouve. |
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